Alors que la saison 2 a démarrée sa diffusion la semaine dernière, repenchons-nous sur l'interview accordée par Josephine Campbell, co-productrice et auteur de la série à nos confrères de Superman Homepage l'été dernier. Ils échangeaient en live alors que la saison 1 de la série animée My Adventures with Superman touchait tout juste à sa fin.
Notre chroniqueur NCK vous avait proposé quelques revues des épisodes de cette première saison sur notre site (1, 2 et 3), mais il est particulièrement intéressant d'avoir l'information de première main d'une personne immergée dans le processus créatif.
Comment a-t-elle vécu les retours des fans ? Quelles ambitions avait elle pour cette première saison et maintenant lesquelles aura-t-elle pour la saison suivante ? Voyons le bilan fait et les éventuelles révélations. Cela vous remettra les idées au clair avant d'aborder la saison 2 !
L'interview
Le 28 août dernier, en presque 60 minutes, le patron de Superman Homepage Steve Younis et son acolyte Michael Bailey retrouvaient Josephine Campbell de la série My Adventures of Superman alors que le dernier épisode (n°10) devait paraitre quelques jours plus tard (le 1er septembre). La productrice s'est prêtée au jeu des questions avec beaucoup de plaisir, comme en 2022, et de nombreux points ont été abordés, notamment :
La constitution d'une audience et de fans pour cette nouvelle série ;
Une approche renouvelée des personnages : Clark en tant qu'homme et en tant qu'alien Kryptonien, la place de Lois, la problématique du mal avec un Superman Evil, la problématique ethnique ;
La proposition autour du Kryptonien en tant que langue et le revisite de la kryptonite ;
Une vision différente des vilains de Superman en proposant des revisites intéressantes tout en rendant hommage au passé de Superman ;
La question du secret de Superman évidemment ;
Les vilains singuliers ;
La saison 2 et plus ?
Abordons ensemble les différents points.
Une nouvelle série qui trouve son public
En lançant ce projet sur Adultswim cette année, les producteurs exécutifs Jake Wyatt et Brendan Clougher comme Josephine Campbell s'attaquaient à un gros morceau et ils se sont donnés à 100% afin de proposer une série pleine de bonnes intentions pour une fanbase plutôt exigeante.
En 2022, la productrice évoquait la référence du film de 1978, Superman The Movie, visant "un large public, où enfants, adolescents et adultes peuvent s'asseoir et regarder ensemble". L'accueil a été positif et donc à la question de la surprise concernant l'accueil qui a été réservée à la série et des nouveaux fans qu'elle a attirés, Josephine Campbell apprécie le moment :
Euh oui, je veux dire que vous savez, à chaque fois que vous travaillez sur une série, vous espérez qu'elle soit aussi bien reçue, ce n'est pas toujours le cas, alors voir autant de gens aimer Superman, c'est très agréable. Nous savions que nous étions tous de grands fans de Superman dans la série, c'est pourquoi nous le faisons, mais voir autant de gens qui disent des choses comme "je n'ai jamais pensé que Superman était pour moi, mais j'aime vraiment la série" ou combien de personnes j'ai entendu de la part de mères et de pères qui disent "j'ai essayé d'intéresser mes enfants aux super-héros, en particulier mes filles, et ils ont été résistants jusqu'à maintenant dans la série", ça fait vraiment chaud au cœur. C'est génial, j'adore tout cet amour pour Superman et tous ces gens qui viennent à Superman. Je suis ravie que pour tant de gens, nous soyons la première émission animée sur Superman qu'ils aient jamais vue.
Le trio de producteurs est constitué d'enfants des années 1980-1990, influencés par L'homme d'acier de John Byrne, puis par les œuvres de Dan Jurgens, Jon Bogdanove et Louise Simonson. Ils étaient fans de la série des années 1990, Superman The Animated Series, et forcément ils avaient la volonté de proposer une belle version de Superman touchant un large public tout en étant moderne. Comme l'indiquait NCK dans ses revues, elle prend des allures de jap-animation tout en proposant le lore de Superman.
Elle attire un nouveau public de jeunes, et aussi des moins jeunes et plus anciens qui peuvent la regarder ensemble.
C'est sûr que nous l'avons écrit un peu plus pour les adolescents, pour les jeunes adultes, avec la façon dont nous les écrivons et le niveau d'intensité. Donc voir que ça a été repris par ces mêmes personnes a été vraiment gratifiant. Mais oui, vous savez, nous l'avons écrit comme un spectacle pour tout le monde, un peu plus pour les adolescents, et puis oui, nous avons été très excités par la réponse en ligne, par le fait qu'il n'y ait pas eu d'échec. Nous avons été très enthousiasmés par la réponse en ligne, la réponse sur Adult Swim, la réponse sur Tsunami en particulier a été incroyable.
La formule semble donc avoir bien fonctionné !
Les personnages renouvelés selon une optique nouvelle...
Revisiter la complexité Clark/Superman
On pourrait voir cela aussi comme la complexité Humain/Kryptonien, présentée par la série sous différents angles.
Ses pouvoirs
La productrice évoque notamment le développement des pouvoirs du héros qui se manifestent progressivement comme des poussées infantiles, comme le franchissement de niveaux. Le duo de SHP rappelle les différentes itérations avec un Clark qui n'a pas toujours eu ses pouvoirs tout petit, donc ce n'est pas nouveau. Cependant, ils notent que les nouveaux pouvoirs sont apparus lors de moments-clés.
Campbell cite deux principes :
Oui, nous avions deux idées en ce qui concerne ses pouvoirs : nous voulions qu'il commence petit et qu'il conserve les pouvoirs qu'il avait au départ, puis qu'il en ajoute de plus en plus au fur et à mesure, comme ils l'ont fait dans tous les médias et au cours des 80 à 85 ans [d'histoire du personnage]. Nous aimions vraiment l'idée qu'il débloque un nouveau pouvoir à chaque épisode pour que ce soit vraiment spécial et amusant et aussi pour le lier à ce que nous pensons être l'un des thèmes de Superman qui est qu'il est puissant mais qu'il utilise ces pouvoirs pour aider. [...] et puis l'autre idée [...] c'est que, vous savez, il a supprimé ses pouvoirs pendant la plus grande partie de sa vie, il a supprimé le fait d'apprendre quelque chose sur lui-même, il a en quelque sorte supprimé ses pouvoirs pendant la plus grande partie de sa vie, il a en quelque sorte supprimé le fait d'apprendre quoi que ce soit sur lui-même. Par exemple, il a découvert qu'il pouvait voler, puis ses parents l'ont emmené dans le vaisseau spatial qui lui a crié dessus dans une langue extraterrestre qu'il ne connaissait pas, et qui a essayé de le manger, c'est le souvenir qu'il a de ce qui s'est passé, et ça l'a effrayé. Donc il a toujours voulu être normal, il n'a jamais voulu avoir affaire à ce côté extraterrestre, donc beaucoup de choses sont comme vous savez, il a tout réprimé. Donc ces choses arrivent maintenant parce que pour la première fois dans sa vie, il accepte qui il est et il accepte ces pouvoirs et il va plus loin avec eux. C'est donc à la fois une chose amusante pour nous, les fans, avec laquelle nous pouvons jouer, mais c'est aussi une partie amusante de ce qu'il est en tant que personnage : ce Clark Kent voulait être normal et c'est seulement maintenant, à travers la série, qu'il accepte qu'il puisse être extraordinaire.
En résumé :
Une acquisition progressive de ses pouvoirs par étape, après différentes épreuves qui le font progresser.
Ces pouvoirs ont été refoulés et ce n'est que maintenant qu'il accepte sa part kryptonienne au fil du temps.
Le personnage de Clark Kent/Superman voit ses origines développées progressivement comme ses pouvoirs et son esprit évoluent également en même temps.
Le Kryptonien
La première rencontre avec la culture kryptonienne a été traumatisante notamment du fait de la barrière de la langue parlée par son père Jor-El. La production a travaillé sur la constitution d'une langue extraterrestre, le Kryptonien sans pour autant se fonder sur le "Kryptonese" de E. Nelson Bridwell, celui de John Byrne ensuite dans son Man of Steel en 1986, jusque dans les années 2000 avec un alphabet, avant le Man of Steel de Zack Snyder en 2013... mais sous forme écrite !
En se fondant sur la référence Superman de 1978, l'équipe voulait jouer sur ce point particulier. Pas un langage traduit en anglais, mais du kryptonien pour mettre en place une déconnexion avec son père et marquer son héritage, son origine extraterrestre, son statut d'immigrant et son passé. Il y a une barrière à surmonter pour se l'approprier.
Après s'est tournés vers DC pour déterminer si une langue officielle existait, ils ont décidé de créer une langue en se fondant sur l'Esperanto et en l'adaptant avec de l'hébreu, de l'allemand, du basque, de l'espagnol, du chinois et un peu de coréen ; tout en adoptant les temps, etc.
Le secret de Superman
Un élément classique et incontournable dans l'historiographie de Superman réside dans le secret.
La série My Adventures with Superman n'a pas éludé ce point et a tenté de l'aborder de façon originale.
Joséphine Campbell répond à l'invité Ed Gross qui note ce point particulier : Lois découvre que Clark est Superman dès l'épisode 4. Le secret est donc levé très tôt. Il interroge la scénariste sur le motif de ce choix.
Oui, il y a deux décisions à prendre : d'une part, c'était un point de départ que nous avions lors de notre présentation et d'autre part, Brendan et Jake l'avaient proposé : cette série est 'Mes aventures avec Superman', c'est autant Lois et Jimmy que Superman. Donc pour nous, les réunir en tant qu'équipe et les avoir enfin tous du même côté, tous dans le secret, c'était quelque chose d'important pour nous. Cela diffère de beaucoup de médias sur Superman où elle ne le découvre que dans le tout dernier épisode, ou encore Jimmy ne le découvre jamais. C'est donc une autre façon devoir les choses. C'est notre regard différent sur Superman. C'est aussi se débarrasser de certains de ces "tropes" (récurrences narratives) évoquant comment elle doit être. Dans Lois et Clark : Les Nouvelles Aventures de Superman, il y a cette scène avec le voyageur du temps qui dit "tu dois être la femme la plus bête du monde pour ne pas savoir ça". Hum, notre Lois a une intelligence à toute épreuve, donc pour nous, et cela s'intègre aussi très bien dans la partie rom-com de notre série qui est comme... Vous le savez, les secrets et les mensonges sont des choses qui détruisent les relations ou les arrêtent avant même qu'elles ne se développent. Cela ne veut pas dire qu'il n'y aura pas plus de secrets ou plus de vie comme ils le voudraient, il y aura toujours des secrets et des mensonges parce qu'ils ont la vingtaine. Mais pour nous, c'était différent. Cela montrait à quel point Lois était intelligente. C'était une bonne façon de développer leur relation et c'était aussi une façon pour la série et les personnages de grandir au delà de ce que nous avons vu auparavant où maintenant ils sont une équipe et ils aident Superman à garder ses secrets.
La série embrasse totalement l'approche d'une Lois et d'un Jimmy tout aussi important que Clark/Superman. La part de Lois est fondamentale tout comme la romance avec une certaine réalité. Le trio grandit et leurs relations évoluent pour préserver le secret tout comme faire constituer et faire avancer l'intrigue.
Superman Evil ?
La complexité de Superman est un point crucial pour les scénaristes. Ils ont donc chercher à mettre en avant les défis de Clark en tant que Superman et en tant que Kent, "physiquement, mais aussi émotionnellement" :
Et vous savez, son plus grand désir n'est pas seulement d'aider les gens mais d'être vu comme une personne elle-même et donc sa plus grande peur est d'être menacé que cela ne se réalise pas.
Le Superman Evil (mauvais) est donc un moyen même s'il est déjà beaucoup utlisé ces dernières années, d'illustrer les "contrastes", sa complexité.
[il s'agit de] l'amener à dire quel est vraiment sa plus grande peur, que c'est comme cela que les gens le voient, que c'est peut-être ce qu'il est censé être. Vous savez, dans le dernier épisode, Jack [Quaid] a fait cette performance incroyable [...] en disant juste : " Je suis fait pour la destruction, je suis une arme ".
Elle précise que c'est "une peur qui est dans son cœur" et même lorsqu'il est au plus bas et que la ville se rallie à lui lorsque Lois et Jimmy déclament leur message, cette peur ne disparait pas. Cela propose "un grand moment dans la série" et va continuer à éclairer le personnage quant à ses peurs et ses insécurités.
Les vilains sont revisités
Le pari de la série est notamment de revisiter les méchants, les vilains, les ennemis de Superman.
Les fans de longue date ont une certaine vision des personnages et la série a proposé une vision "différente" pour Siobhan Silver Banshee, Dr Ivo... Et donc à la question de l'interprétation des personnages et des choix faits pour les retranscrire à l'écran, Campbell répond sans détour et montre l'ambition d'apporter quelque chose :
[...] certaines choses étaient dues au fait que nous étions des fans et que nous savions que nous ne pouvions pas nous contenter de montrer les mêmes choses que les gens ont déjà vues [...] dans la première saison, notre propre décision et celle de nos dirigeants étaient du genre : ne faisons pas Lex Luthor, creusons un peu plus loin et trouvons d'autres méchants.
Le choix se porte notamment sur le Professeur Ivo qu'ils ont fait évolué de scientifique fou à quasi kaiju !
Pour nous, Ivo était vraiment amusant parce que c'était le scientifique fou classique contre lequel on se bat, mais maintenant c'est un frère technologique qui fabrique sa propre armure, qu'on appelle bien sûr le Parasite parce que les trucs de Tech Pro 1.0 sonnent toujours comme les pires, les plus terribles choses. ...et puis aussi le côté marrant qu'on a tous vu dans le dernier épisode où il est passé de mec méchant au départ à costume de Kaiju dément menaçant Superman dans la ville.
Elle citera également Livewire/Electra présentée comme "plus militaire" et détenant des super-pouvoirs comme la première méta-humaine.
Une revisite complète est faite de Monsieur Mallah et The Brain avec l'idée de placer le duo, lié à la Doom Patrol qu'ils aiment tant notamment après le run de Grant Morrison, avec Superman "parce que Superman, Jimmy Olsen et les gorilles vont ensemble, comme à l'époque de l'âge d'argent". Ils sont représentés avec un design et une approche différente.
Mr. Mxyzptlk est également présent, "toujours un filou [...] qui donne du fil à retordre à Superman [...] va avoir trois plans empilés l'un sur l'autre [...]", mais selon une version différente de Gilbert Gottfried dans Superman The Animated Series, avec un chapeau.
[...] nous avons fait notre propre tour pour que ce soit le Mxyzptlk qui corresponde à notre monde, à notre dimension, à cette Terre, peut-être qu'il apparaît sur différentes Terres [...] comme s'il y avait des multivers.
On trouve notamment Mr. Mxyzptlk jouant avec Clark/Superman en montrant différentes versions de L'homme d'acier via des flashbacks (de Fleischer à la série animée Superman, cf. revue de l'épisode 7 à 10) jusqu'au crabe.
La Kryptonite
La fameuse kryptonite est introduite dans la série de façon inédite.
L'effet est "dramatique" selon Steve Younis et en effet, la série présente un effet différent : des cristaux sortant de la peau et transperçant notre héros.
Quand il est exposé à la Kryptonite, c'est un choc anaphylactique immédiat et, deuxièmement, nous avons un peu parlé des cordyceps et de cette sorte de champignon qui pousse sur les fourmis et qui les contrôle un peu et les fait exploser, et quand les concepteurs nous ont apporté ça, ils ont dit : " Oui, c'est un choc anaphylactique qui rencontre les cordyceps " et nous avons dit : " C'est flippant, mettez-le dedans ". C'est une Kryptonite qui agit vite et on a vraiment l'impression que s'ils ne font rien, il va mourir très très vite.
Le costume et... Sailor Moon ?
La question du costume de Superman, si souvent source de débat, s'est évidemment posée pour la nouvelle série Superman. Les fans attendent au tournant toute nouvelle proposition et il en est de même pour le prochain film Superman: Legacy.
Et l'un des éternels débats est slip (ou short/maillot de bain moulant, le fameux trunks) ou pas ?
Vite tranché pour My Adventures with Superman : ils sont fans du slip !
Quelle sera le rôle de Martha (Ma) Kent dans cette conception ? Elle ne peut qu'être partie prenante.
Je vais être franc avec vous, dès le premier jour, nous sommes des fans du slip, Jake, Brendan et moi. Il n'y avait pas vraiment de monde où nous n'aurions pas de slip. Cependant, la façon dont nous avons introduit le slip dans la cape a fait l'objet d'un débat : devait-il figurer sur le costume d'origine, Ma devait-elle ajouter les deux parties, devait-elle en ajouter une ? L'incroyable designer Chris Anka a fait un tas de variations différentes, comme la version la plus kryptonienne, la plus extraterrestre, la plus "familiale", et celle que nous avons vraiment aimée se situait juste au milieu, c'est-à-dire que nous avions le costume kryptonien et la cape, comme Jor-El, mais le tronc est quelque chose que Ma peut ajouter. C'est une petite touche de son travail manuel, elle a sa petite machine à coudre, parce que pour nous, nous aimons que maman fasse au moins une partie de cette tenue. C'est l'un de nos moments préférés de Superman, qui nous fait chaud au cœur. C'est l'un des éléments de Superman qui nous fait le plus chaud au cœur, alors nous voulions le faire et puis non, nous avons aimé des variantes sans le slip, mais pour moi, c'est la version avec laquelle j'ai grandi, c'est la version avec le slip qui nous convient le mieux.
Les fans n'ont pas manqué le parallèle au manga japonais Sailor Moon avant même la première de la série en juillet 2023. La bande-annonce public par DC illustre bien cette transformation caractéristique du personnage de Clark à Superman à l'instar de la collégienne en l'héroine. Cela rejoint sans nulle doute le ciblage du june public adorateurs des shonens et shojos.
La scénariste a présenté cette approche scénaristique de la transformation envisagée plus à la Iron Man, mais proposée par Jessica Zamet réalisant la séquence de flashback Jor-El/Clark lui montrant le passé et lui donnant son costume si puissant. Elle marchait et l'équipe a opté pour la conserver en l'état. Elle a fait le buzz selon elle favorablement d'autant que l'artiste Taylor Swift avait réédité sa chanson Superman le jour même de la sortie des deux premiers épisodes de la série.
Tous ces choix et ces circonstances ont permis de toucher le public et de lancer la série avec succès.
... et en hommage au passé de Superman
Les références à Superman sont nombreuses bien que la nouvelle série passe 20 ans après la dernière proposée. Des références à son histoire, aux différents créateurs qui ont écrit et dessiné, pullulent dans la série.
Josephine Campbell, ancienne de Comic Book Resources, a passé 6 années à développer une connaissance encyclopédique des héros comme Superman. Ses références sont nombreuses : Le Quatrième Monde de Jack Kirby, les comics de Jimmy Olsen et de Mister Miracle, les comics de John Byrne, All-Star Superman, Superman For All Seasons, etc.
La productrice qualifié humoristiquement "d'intello" a donc pu constituer une connaissance forte du personnage et de son lore. Elle a adoptée une démarche de contrôle et vérification dans le matériel de base pour écrire la série. La refonte de Byrne étant une des références majeures sur laquelle ils se sont fondés pour la série.
Une petite séquence sympathique de l'interview, mais intéressante au demeurant, reste la mention du Superman Blue ou le Superman bleu électrique, qui est une référence commune des scénaristes enfants des années 1990 et qui est également un petit plaisir qu'ils ont voulu retranscrire à l'écran.
Une relecture de Lois Lane
Le vision de Lois Lane est assez diverse pour les scénaristes qui ont joué avec les influences :
Vicki Vale, que Campbell associe à la tentative de réplication du succès de Lois Lane dans le monde de Batman selon DC, a été renversée. Le personnage créé par Bill Finger et Bob Kane pour une première apparition dans Batman #49 en 1948 est ici présenté comme plus âgé et comme source d'admiration pour Lois. Vale a été utilisée selon les références autobiographiques et professionnelles de Josephine Campbell et de Cynthia Fury afin d'en faire une pionnière tout en étant sans scrupules pour arriver à ses fins. Ainsi, Vale permet de définir les contours de ce que souhaite devenir ou non Lois Lane dans la série. Sa vision de la journaliste va évoluer et ses liens avec Clark et Jimmy aussi.
Luz Noceda, personnage principal de la série The Owl House (La Maison des Hiboux en français, de Disney Channel) a également influencé le personnage de Lois Lane dans son allure physique avec ses cheveux courts. En effet, les producteurs et Campbell ont œuvré dans les institutions qui ont sorti les émissions d'animation de même ordre que cette série.
Ce n'est donc pas un hasard.
Être en phase avec les questions sociales de l'époque
L'influence de Luz Noceda qui est un personnage bisexuel peut poser des questions quant à l'approche autour du personnage de Lois Lane. Les scénaristes sont-ils prêts à franchir un tel pas ? J'en doute, mais il est intéressant de constater que la série My Adventures with Superman veut aussi se placer dans les débats et les questions sociales de notre époque (à tort ou à raison).
Par conséquent, si Campbell évoque qu'ils ne vont pas "faire de politique", il y a "des échanges de sexe et de race entre de nombreux personnages" : Jimmy est afro-américain (elle précise que "ce n'est pas nouveau"), un Lois asiatique, un Perry White noir, etc.
L'idée pour elle et ses équipes est de proposer des personnages divers et réalistes, reflétant leur diversité. Il s'agit de "faire ressembler notre émission à la réalité, au monde qui nous entoure et au monde qui entoure le public qui nous regarde", tout en gardant une interprétation classique qui soit en phase avec l'essence des personnages :
Nos familles et nos amis, les gens qui nous entourent sont tous différents, alors nous ne voulions pas d'une métropole qui ne mettrait pas en valeur la réalité et qui ne montrerait pas que c'est une ville, vous savez, la ville de demain, qui accueille tout le monde. Donc pour nous, il y a déjà eu une Lois asiatique, un Jimmy noir, un Perry noir, il y a beaucoup de ces personnages qui ont eu des versions différentes d'eux que nous avons en quelque sorte tirées euh et encore une fois notre idée était de faire en sorte que cela semble réel, que cela semble être une vraie ville, que cela semble être un vrai endroit et la façon de faire cela est d'embrasser le fait que tout le monde est différent et d'embrasser le fait que le message de Superman, surtout notre Superman, est que ces références différentes vous rendent plus fort, ces différences sont ce qui nous rapproche, ce qui nous lie euh vous savez.
Et la dédicace particulière...
Petit mot furtif pour le plus grand fans de Superman, le non moins célèbre Bibbo Bibbowski qui semble figurer indirectement dans la série dans l'épisode 8 en rediffusant en direct le combat durant lequel Superman est en grande difficulté :
La saison 2, alors ?
Les autres personnages évoqués
Différents personnages sont cités dans l'interview :
Lex Luthor est mentionné dans l'entretien du fait de son absence durant cette saison 1, mais un certain assistance du Dr Ivo s'appelle Alex... En réponse, Josie Campbell laisse planer le doute.
Perry White que l'on verra peut-être davantage mise en avant par la suite durant la saison 2.
Le titre Gotham Gazette et l'origine de Vicky Vale a poussé à se demander si le Chevalier noir Batman apparaitrait dans la saison 2. Réponse : c'est une série Superman !
Pour toutes ces questions, la scénariste invite évidemment tout le monde à regarder la suite.
Quand ?
A-t-on une date pour la première ? Josephine Campbell indique que les deux saisons ont été confectionnée toutes les deux ensemble donc elle sera certainement à disposition, mais pas de date encore communiquée [NDLR : au moment de cet interview] en haut lieu officiellement pour qu'elle puisse la communiquer, malgré son excitation :
Nous avons eu la merveilleuse tâche de pouvoir les faire toutes les deux en même temps et je suis très excité pour ça. Il y a tellement de choses dans la saison 2 que je pense qu'elles vont époustoufler les gens. Alors oui, restez à l'écoute, regardez bien !
Elle sera organisée selon le même découpage en 10 épisodes et la première a eu lieu le 25 mai dernier.
Une saison 3 est évidemment envisagée avec de nombreuses idées en tête, mais rien de fixer à ce jour.
Replay de l'interview
Si vous voulez écouter toute l'interview en VO sous-titrée :
La série a été un véritable succès et beaucoup sont impatients de voir la suite.
JA